Оксана Елманова: «Главная цель – передать нашим потомкам красивый город».

Удастся ли когда-нибудь разрубить этот Гордиев узел? Что небходимо, чтобы столичный строительный рынок стал прозрачным? Об этом «Комсомолка» беседовала с членом Украинской строительной ассоциации, Оксаной ЕЛМАНОВОЙ. Повод имелся: Ассоциация заработала всего около 4 месяцев назад. Срок небольшой – но о ней уже повсюду заговорили всерьез…

«Сейчас заплатите – или когда палатки поставим»?

- Оксана Николаевна, расскажите, пожалуйста, как возникла идея Ассоциации?

- Для себя мы выбрали ориентиром защиту интересов всей строительной отрасли. Это клиенты, инвесторы, финансовые и академические вузы, строительные организации, девелоперы - самый широкий круг участников, для начала около 50 компаний. Что нас на самом деле свело? Если помните, с полгода назад под каждой стройкой стояли группы людей с флагами. Потом это стали называть «общественным противостоянием». Позже присоединились общественные организации, вроде «Форума спасения Киева».

- И вы решили всем миром бороться против общественных организаций?

- Вы, разумеется, шутите. Эти пикеты являются выражением проблем, стоящих перед строительной отраслью. Недовольство людей часто оправдано, хотя я, конечно, допускаю, это иногда пикеты являлись просто элементом гражданской моды или даже политическим бизнесом.

- Другими словами, цель пикетов порой – просто «развести застройщика на бабки»?

- Застройщики вам расскажут, как иногда происходят разговоры с гражданскими активистами. В первой половине этого года вопрос подчас ставился так: «Сейчас заплатите или когда мы палатки поставим»?

- А как часто, по вашему мнению, пикеты действительно отражают проблемы – и когда это политика или бизнес?

- Я так думаю, что 50 на 50. Но важно другое. Чем бы ни объяснялось противостояние, во всем мире эти вопросы решают без митингов и манифестаций. Почему у нас так нельзя? Все, кто связан со строительной отраслью, ответ знают: у нас отсутствуют соответствующие законы. Более того, нет даже методологии. И поэтому Украине в целом, Киеву в частности, сейчас такая методология и законодательная база нужна как воздух.

«Только, чтобы получить землеотвод, необходимо собрать 274 подписи»

- Часто в непрозрачности строительного рынка обвиняют киевскую мэрию. Дескать, именно она создала подобные механизмы. Вы собираетесь бороться с городскими властями?

- Задача Ассоциации - это не подрывная работа по раскачиванию кресла в мэрии и здания мэрии, а приход к общему знаменателю с законодательной и исполнительной властью, в улучшении отрасли, в которой мы все присутствуем.

-- Говорят, что это все специально запутано. Что по инициативе самых застройщиков система специально запутана, чтобы не допускать на рынок конкурентов. Например, турки, которые, говорят, строят и дешевле, и лучше?

- Я допускаю, что иностранные компании могут оказать конкуренцию украинским строительным компаниям. Но на самом деле от отсутствия прозрачности страдают как иностранные, так и украинские компании. Проблема одна для всех. Только для того, чтобы отвести площадку под строительство, необходимо получить 274 подписи. Если говорить простым языком, всем кажется, что это придумали, чтобы попросту не пустить тебя на рынок.

Но я скажу, что киевский мэр, Александр Омельченко, который сначала от нашей Ассоциации отмахивался, просто, не задумывался над ее значением, теперь сам почувствовал необходимость взаимодействия, о чем заявил на встрече с членами Совета Директоров 1-й зам мера - Яловой. Члены нашей ассоциации вовлечены в деятельность рабочих групп при Кабинете министров и секретариате Президента. Государству с его «политическими головными болями» не удается дать правовой статус многим явлениям жизни, в том числе и в строительной отрасли. Вот для этого и создана Ассоциация. Отрасль сама ищет выход, ту модель поведения, при которой правила - общие для всех (а не удобоприемлемы для отдельной группы людей): честность в партнерских отношениях, открытость для всех мыслящих, работящих, желающих быть членами Ассоциации.

Государство виновато и перед обществом, и перед застройщиком

-А с общественностью вы собираетесь советоваться? Выскажу собственное мнение: если не касаться вопроса цен, то больше всего киевлян волнует качество современной застройки. Особенно в центре. У Киева пока есть лицо города – и церковная архитектура, и киевский модерн… А что оставят после себя нынешние строители? В основном, эклектику. Стеклянные фасады и непременные башенки на крыше? Это не красиво…

- Все строители заинтересованы в том, чтобы общественность поддерживала их проекты. От реакции конечного потребителя зависит и коммерческий успех инвестора! Поэтому здесь важен целостный анализ.

Что интересно, статья 8 Закона Украины «О планировании и застройке территории» требует учитывать интересы общественности, но это не работает. В итоге получаются фокусы. Главную площадь Киева несколько лет назад обнесли забором, за забором прошла «реконструкция», а потом киевляне с удивлением созерцали «Днепрогесс» на Крещатике…А сделать уже ничего нельзя, хотя инвесторы, в частности наша компания, в свое время четко заявляли главному архитектору Киева, которым в то время был г-н Бабушкин, о том, что проект в том виде, который планировался, будет просто глобальной катастрофой в эстетическом смысле для Киева!

- Ну почему же нельзя. Знаете знаменитый дом на Печерске, в районе Парковой дороги? Подумывают о том, чтобы его снести…

- На самом деле таких домов много. А ситуация одна. У инвестора и застройщика на руках вся разрешительная документация, а общественное мнение возмущено! И когда дом почти достроен, власть вдруг меняет свое решение. Говорит: «Смотрите, народ против, так что давайте разбирать строение-общественность недовольна!».

Давайте не лукавить. Кто виноват? Виновато государство, а не застройщик. Причем, перед всеми. Вначале оно дало разрешение застройщику, ни с кем не посоветовавшись, а потом, задним числом все решило переиграть. По международным меркам – история абсурдная, потому что вырисовывается игра без правил, и здесь мы опять возвращаемся к вопросу процедуры. Цель ясна: существует отрасль со своими «рутинными» устоями, не хватает государственной поддержки, отсутствуют правила логики в работе и «философии горизонта». Нельзя категорично заявить, что отрасль не имела перспектив развития. Нет, речь не об этом. Сегодня перспектива без качества ничто, а потому необходимо четко очертить все правила движения к этому качеству навстречу рынку и клиенту!

- Но это тактические планы. Что, разобравшись с порядком, Ассоциация прекратит существование. Или у нее есть и планы на более отдаленный период времени?

- Каждый киевлянин представляет себе родной город, в котором бы хотел жить через 10–20 лет. Если мы объединим представления, то поймем, что необходимо сделать. Это должно быть сложено в градостроительную программу, в основе которой будут учтены мнения всех, кто живет и трудится в этом городе. Ассоциация призвана работать над стимулированием активного положительного опыта и превращению его в устойчивые привычки общества. В западном мире уважение к собственности и принятым обязательствам вряд ли закодировано в ДНК граждан. Эта привычка является результатом четкости и надежности отношения к собственности.

Закон, защищающий не только права собственности, но и выполнение договоров, воспитывает в гражданах уважение к собственности и готовность подчиняться закону ибо

«если законы есть порождение не логики, а опыта» - у нас все впереди, было бы желание, опыт мы дружно наработаем.